中央电视台《新闻1+1》栏目2012年5月15日播出《“三非”外国人,非清不可!》,以下是节目实录:
节目导视:
解说:
非法入镜、非法居留、非法工作,非法犯罪的外国人中“三非”问题突出。
2012年5月14日新闻:
解说:
北京警方将从5月15号至8月底展开百日专项行动。
解说:
无生活来源,无稳定住所,无正当职业,甚至专门从事非法犯罪活动。
画面解说:
北京警方将发挥多警种联动的整体优势,采取重点社区清查,重点部位定期整治,严格审查签订申请等措施。
解说:
北京的韩国城、上海的日本人聚集区、义乌的中东人一条街、广州淘金的非洲人,跨国移民聚集区陆续在中国部分城市出现。
画面解说: 随着越来越多的外籍人员融入我国社会,一些外籍不法人员也混杂期间,从事非法犯罪活动。
解说:
英国男子酒后当街猥亵中国女性,引发海内外众怒,面对外国人的非法犯罪行为,我们的法律不能内外有别。
吴新明:
随着国内和国际形势的变化,我们国家法律相比之下滞后了。
解说:
《新闻1+1》今日关注“三非”外国人,非清不可。
评论员 白岩松:
你好观众朋友,欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
在2008年北京奥运会之前的时候,有一首歌就快速的开始流行了就是《北京欢迎你》。其实到现在为止北京奥运会落幕马上都快四年了,但是这首歌依然流行,因为它代表了北京这座城市对天下所有宾朋的一种欢迎态度,北京欢迎你。但说句实话,越来越觉得北京可不一定欢迎所有的你,假如你是非法入镜,你是非法居留或者你是非法工作的这样的“三非”人员的话,北京就不欢迎你。从现在开始北京的警方将一直到8月底开展百日的针对清理“三非”外国人员的专项活动。如何有分寸把该做的事情做好,如何让人们不过度联想,今天我们一起关注它,来的可不一定都是客。
解说:
今天一场由北京市公安局开展的集中清理“三非”外国人行动正式开始,这场持续到8月底的百日专项清理行动对于大多数中国百姓来说,也第一次了解到身边外籍人士中的这些特殊群体。
画面解说: “三非”外国人指的就是非法入境、非法居留以及非法工作的外国人,他们的行为已经违反了我国入出境管理法的相关规定,应当受到相应的制裁。
画面解说:
据统计,非法犯罪外国人中“三非”问题较为突出,此类外国人大多无生活来源、无稳定住所、无正当职业,有的甚至专门来华从事非法犯罪活动。
解说:
目前在北京,每天实际存在的外国人将近20万,他们在北京、旅游、工作、生活,居住在北京市所有的行政区县。当越来越多的外籍人员融入北京的同时,一些外籍不法人员也借机混杂期间,制造的非法犯罪事件时有发生,为此,北京市公安局为了维护首都涉外治安秩序,将主要在三个方面展开整治行动。
画面解说:
北京市公安局负责人介绍说专项行动中,北京警方将发挥多警种联动的整体优势,采取重点社区清查、重点部位定期整治,严格审查签订申请等措施,加大整治“三非”等外国人非法犯罪工作力度。
解说:
清查行动一部分是以在大街上随机厉行检查以及入户检查等方式展开,除此之外,北京市公安局还将充分发挥群众的力量,对外公布专门的举报电话,市民一旦发现有“三非”人员的线索除了可拨打热线电话,还可以向当地的派出所举报。而“三非”外国人一旦核查属实也将面临罚款或拘留,并处限期出境或者驱逐出境。
中国政法大学法学教授 曲新久:
非法入境主要就是你没有合法的批准,进入中国境内,往往是涉嫌非法偷越国边境。非法滞留就是他的入镜是合法的,但是它超出了在中国的允许居留的时间。非法滞留就是一个非法行为。
解说:
随着经济社会的发展,北京这座国际大都市正越来越地吸引着外国人的到来。据统计目前在北京生活的外籍人员中韩国人规模是最大的,他们中大部分都生活在北京的东北四环的望京区域中。据《中国社会发展报》报告2011年的最新数据,北京望京小区常驻韩侨约有3万人,占该小区总人口五分之一。韩国人在望京地区经营的餐厅、超市、茶馆、美容院等超过了500家,望京也因此有了北京“韩国城”之称。而根据北京出入境边防检查总站发布的数据显示,2011年上半年入境北京的外国籍旅客及人数达199万之多,创下历史新高。而除了这些出差旅游等在境内短期停留的外籍人员外,根据我国2010年第6次人口普查数据显示,现居住在北京市并接受普查登记的外籍人员有91128人,北京市的外籍人数也仅次于广州、上海,位列全国第三。 白岩松:
谈到清理这“三非”人员,先不说北京,先说全国的一个数字,你可能感觉它的必要性是何在。从2000年开始一直到现在12年时间,进出中国的人次以每年10%的速度增长,到现在已经是每年五六千万人次。我们的窗门大开,因为欢迎天下很多很多的朋友,但是很多“三非”伴随着合法的人员混杂期间,给中国的治安包括社会的整体环境带来的挑战越来越大。我们关注这“三非”,这非是非法的非,第一个是非法入镜,是外国人拿着中国主管机关签发的有效签证,他没有,或者他也没有合法有效的入镜证件,或者偷渡或者是闯等等。如何处罚他,一般是罚款1000元以上,10000元以下的罚款,或者三日以上、十日以下的拘留,还可以限期出境或者驱逐出境,当然要犯罪的话就要追究刑事责任。
非法居留就是你原本该待十天,结果你待到了二十五天,甚至到了二百五十天等等,未在签证或者居留许可规定的有效停留期内办理签证或者居留许可证件的非法行为。 也是罚款处理,警告,每多待一天就要处500元的罚款,但是总额不超过5000,或者是三天以上十天以下的拘留,情节严重的要处限期出境。
对不执行公安机关的外国人,在强制其执行决定的同时还有警告或者1000元以上,10000元以下的罚款,也是最后限期出境。
我们看最后的非法工作,你没有取得在华合法的就业身份,私自从事社会活动获取劳动报酬的行为,打乱了整个合法的正常市场。如何处理,除了罚款限制出镜等等,有一个很有意思的,对于外国人,就是他非法工作的打击还要治本,就是谁雇用他,我们特别注意,对私自雇佣外国人的单位和个人,在终止其雇用行为的同时可以处5000元,以上50000元以下的罚款,并且责令其承担遣送私自雇用的外国人的全部的费用。你单位明知道他是非法的工作,你还允许他工作,你要承担的责任就更大。
但是我想在打击和清理“三非”人员的时候,这“三非”既是上限又是下限,上限说的是你当然不能扩大化,只是针对三个非法行为的外国人的清理给扩大化,同时它又是下限,我们不能说天下都是客,睁只眼闭只眼就过去了,对一个法制国家来说同样是不合适的。其实北京刚刚开始这项工作,在这之前全国外国人待的最多的地方是广东,广东针对“三非”人员的清理工作很早之前就开始了,他们有很多经验,我们去广东再看一看。
画面提示:
2009年7月 新闻资料
解说:
2009年7月15日,广州发生一起非洲裔外籍人员聚集派出所并堵塞交通事件。
广州市公安局越秀分局副局长 戚凡科:
7月15号下午3点钟左右,越秀区公安分局矿泉派出所民警依法在广园西路唐旗服装城二楼进行治安检查时,发现一名外籍男子,正在非法兑换外币,外籍男子见到民警前来检查迅速用手击破档口的窗户玻璃,并从窗口往下跳,背部被玻璃刮伤,随后自行到医院接受治疗,目前伤势稳定。
解说:
事发后,民警迅速拨打120电话,及时将伤者送往医院救治,在这期间陆续有一些非洲裔人员来到矿泉派出所门口聚集,广州警方随即组织民警对现场外籍人员进行教育和劝解,围聚的非洲裔人员逐渐散去。随着近年来在广东出入境的外国人数的增多,非法入镜、非法居留、非法就业的三非外国人员也开始出现,由此也引发了一系列的社会问题。
画面提示: 2011年3月24日新闻
解说:
今年2月23日珠海边防支队获悉,近期有人将组织一批偷渡入镜的越南人进入广东从事非法劳务。
解说:
3月12号,边防执行官兵在高速公路收费站通道,成功拦截一辆大巴车,当场抓获涉案人员45名,经过审讯涉案偷渡人员均承认了非法事实。广东省是中国出入境外国人数最多的地区,通过广东省出入境的人数也在逐年上升,2007年开始,广东省公安厅加大对“三非”外国人的治理工作。
广东省公安厅出入境管理局副局长 申勇强:
在全国率先出台了政府的规章,规范了外国人的服务管理工作,2007年以来,省委省政府先后出台加强外国人管理服务方面的意见,是2011年3月份省政府颁布了155号令,《广东省关于加强外国人管理服务的暂行规定》,这个规定是在全国开创了地方政府对涉外事务立法的先河。
解说:
2007年以前,对于“三非”外国人广东省已开展专项行动为主,而近年来他们更多是为外国人提供服务。
申勇强:
我省在广州、深圳等珠三角十个城市建立了106个外国人管理服务站,建立了36个外国人融入社区的示范点,另外我们也通过外国人在广东的一些商会及时向他们介绍我们相关的一些法律法规,和外国人应该注意的一些事项,促进中外的一些了解和沟通。
解说:
据申勇强介绍,对于“三非”外国人,广东省目前已经形成了常态化的治理,而近年来,广东省“三非”外国人的数量也越来越少了。
申勇强:
我省近几年已经将清理“三非”外国人这项工作纳入了全警种的一项工作,要求培训各基层的公安机关派出所,按照出入境牵头各警种参加区域行动,周边联动的常态清查“三非”外国人工作机制。
白岩松: 这几年在亚运会的前后我经常去广州,在广州的时候明显感觉,现在在广州的外国朋友是越来越多了,其中黑人朋友所占的比例是非常大的。其实从表面看你一时间很难区分出谁是合法的在这里居住,包括工作的。这又是“三非”人员,他非法入镜,非法居留,甚至非法工作。其实在广州为什么会有这么多的外国人,当然无利不起早,跟其中相当大的比例在广东做贸易有很大的关系。比如说以广东为主要的居住地,再辐射到国内的其他市场进口小商品等等,包括电子产品,比如说运到非洲去,通过这样去挣钱。但是一个问题在于有的时候他是合法的人员,但是身边也有很多带进来的“三非”人员,这给管理以及整个社会治安都带来很多挑战,说句实话,清理“三非”人员有的时候并不太容易。比如说,当你知道他有可能是“三非”人员的时候,语言不通,不提供任何的信息,这个时候你想确定他是哪个国家,去找他的大使馆或者领事馆去做相关工作的时候,一拖就很长时间,你无法送他,因为人家闭嘴,不张嘴,所以不是简单一个清理“三非”人员就能立即取得非常明显,和立即全部能够解决问题的,难度很大。
接下来,针对这个问题我们连线中国人民公安大学涉外警务系的教授向党,向教授您好。
中国人民公安大学涉外警务系教授 向党:
您好。
白岩松:
首先很多人可能比较关注,今天一看新闻北京不是欢迎您吗,怎么突然开始百天清理“三非”外国人员,究竟是因为来我们这里的外国人越来越多了,同时“三非”人员越来越多,还是其他的一些因素?
向党:
从两个方面理解这个问题,一方面确实是合法来华的外国人越来越多,同时又各种非法违法行为的外国人也多了,应该是一个累加效应,90年代外国人越来越多之后,到了21世纪,这种违法犯罪的势头是逐年增加的趋势。另外一方面对这两年中央也提出社会管理改革创新的问题。公安机关从全国角度讲也在研究如何加强对社会的管理、服务、控制。其中必然要涉及到对外外国人管理加强和整治问题。
白岩松:
向教授在这个过程当中,对我们来说也是一个挑战,是一个新的必须做好的事情,如何掌握分寸,一方面是真的在清理“三非”人员,另外一方面又不让大家过度联想,中国不好客了吗,中国不对外开放了吗,对外国人不友善了,这个分寸如何拿捏?
向党: 不是这样,应该说我们国家自改革开放以来,无论是法律制度还是工作管理的政策,我们都是非常欢迎外国朋友来中国的,我们有很多外资企业,外国人都参与其中。当然我们在提供便利为外国人在华工作、学习、就业提供便利的同时,我们对出现的一些非法行为,非法的苗头也应该进行及时治理,这两项应该是并行不悖的,应该明确说来中国的外国人绝大部分都是友好的,都能够遵守中国的法律法规,能够和中国公民和谐、友好相处。但是确实有少部分人,不遵守中国的法律制度,不遵守中国的风俗习惯,甚至发生一些侵害中国公民利益,侵害中国国家主权,国家利益的事情,应该说这两个方面不矛盾。
白岩松:
还有一个问题,其实真要清理起“三非”人员,我刚才说过了有相当多的难度,比如说他保持沉默不说国籍,你想去查的话都很难,另外也存在里应外合的问题,我们恐怕也有他身边的朋友在帮助他,藏匿他等等。这项工作真正做好如何改进一些制度和方法,在清理方面有创新的思维,您觉得重点是什么?
向党:
你说的很对,这个问题难度很大,因为治理“三非”外国人问题也是整个公安机关对整个社会加强管理改革的一部分。外国人在中国我们要加强对他们的管理,改革开放以来我们有一些法律制度现在显然出现了滞后我们的管理手段和方法有一些缺失,比如说公安、外交、教育、工商、劳动等部门这些部门沟通联系的不太好,信息不能共享,加上公安机关内部各个警种不能联动,像刚才广东、北京他们这次全警联动,这样一个实现动态的管理,今后通过法律的修改,改革措施的完善和管理模式的改变。我们一定会及时地纠正这些管理的缺陷,有效地打击外国人非法犯罪活动。
白岩松:
一会儿还会有问题向您请教。
其实针对“三非”外国人员相对界限比较清晰,但是节目一开始我已经说了2000年以来我们每年进出口的外国的人次以10%的速度在增长,五六千万人次之巨,因此有很多不是“三非”人员可能就是在中国正常人员,但是他有时候也在犯罪,我们又该以如何的心态面对他们,既不过于宽松也不超越法律的界限用道德夹住了很多很多的其他的联想,我们该如何调整自己的心态和方法,来继续关注。 解说:
北京宣武门地铁站口,人流进进出出,熙熙攘攘,这里是很多人每天上班生活的必经之地,然后就在一周前的午夜,这里却发生了令人意想不到的一幕。
画面解说:
根据北京市公安局的官方消息,2012年5月8号23点左右,一名外籍男子酒后在公众场所对一名女子进行猥亵,有人发现后进行制止并报警。北京警方及时赶到现场将该男子抓获。
解说:
宣武门地铁站旁的这个花坛既是当时案件的发生地,而目前这一外籍男子以依法被拘留审查,经查这名男子为英国国籍,持旅游签证。虽然这一外籍男子并非北京警方着力打击的“三非”外国人,但当这样的行径明目张胆出现在我们的街面,却似乎让人无法不去正视,某些外籍人员在华的非法行为。
声音来源:
青岛的要侯在一家物流公司送货,遇上一老外把小侯好一个坑。
广州的玉女士在方村开了一间超市,这个新年一到就遭了贼,也一洋贼。
解说:
我们可以看到外国人在华的非法行为并非个案,随着中国外籍人口不断增多,此类案件的数量也有增多趋势,而与之相悖的却是我国现行相关立法的相对滞后。
中国人民公安大学涉外警务系讲师 吴新明: 以前我们国家关于外国人管理这块,专门有一个法律,叫《中华人民共和国外国人入镜出境管理法》以及实施细则,那时候是80年代制定的,随着我们国家经济发展,实际上我们国内和国际的形势都发生很大的变化。
解说:
除了《中华人民共和国外国人入镜出境管理法》、《中华人民共和国国籍法》为1980年公布实施,外国人在华就业管理依据的也是1996年原劳动部、公安部等部门联合发布的外国人在中国就业管理规定,多年未曾修改。然而这一现状有望在今明两年有所改观。
吴新明:
公安部出境管理局在积极推进《出入境法》出台的工作,把中国人出境入镜管理法和外国人入镜出境管理法两法合一,这个法现在正在人大审议过程中,估计可能最快今年年底或者明年就出台。
记者:
这个合一之后会有什么样的一些突破或者变化吗?
吴新明:
比如说以前我们是把外国人案件处置权、管辖权全部由地市一级公安机关才有权管辖,新的出入境管理法出台以后,就有可能把外国人,涉外的案件处置权力就会下放到县一级公安机关。
解说:
而若把外国人案件处置权力下放就将涉及基层公安部门的处理能力问题,而实际上一些基层派出所在操作上缺乏相关经验和知识。
吴新明:
因为我们国家政策方面是外交无小事,所以我们对涉及到外国人犯罪这一块警察处理起来都很谨慎,尤其是一些没有经验的基层派出所,他们遇到外国人非法犯罪问题的时候,他们往往不知道该怎么做,就是我们常说的,不敢管,不会管,管不了。他在处置过程中处理比较慢,不是很果断,有很多事情要请示上级,如果上级如果回复的比较慢的话,有时候容易造成事态进一步扩大。 解说:
专家更指出,随着我国外籍人口的增多,有必要建立相应的信息系统。以便有效追查和遏制外国人的非法行为。
吴新明:
现在我们国家也进行推行进一步签证制度的改革,如果外国人签证带有他的生物特征,生物信息,比如他的指纹,我们就很快能够根据他的入镜记录查清,核实这个外国人的身份。
白岩松:
首先我们要介绍刚才连线的向党教授,正在参与前不久《出入境管理法》草案的修改,向教授您觉得新修改当中的变化,是否有助于从源头上去解决“三非”外国人的问题?
向党:
应该说新的《出入境管理法》,现在人大常委会正在进行二审,今年颁布以后为治理“三非”外国人提供一个有效法律保障。这次常委会针对法律草案进行了较大幅度的修改,特别是对“三非”外国人非法出发力度有了进一步提高,包括提高罚款数额在全国主要城市设立一些非法外国人的拘押场所,包括加强对非法外国人的清理和遣返,各项措施都会进一步落实,可以预见新的法律颁布以后,各地公安机关全警联动会把中国的“三非”外国人的上升的势头加以有效遏制。
白岩松:
好,非常感谢向教授接受我们的连线。
中国人常说一句话“林子大了什么鸟都有”,每年10%速度的增长,五六千万这样的进出人次,将来还会增多,因此好的很多的外国朋友我们要欢迎,但是一些非法的等等也会有,但是如何保有我们正确的心态就非常重要了,比如说前不久的英国流氓,很多人就会想到百年耻辱,想到英法联军等等,其实这就属于过渡了,用法律去做准绳,既不因为他是外国人好像涉及到外交了,我们就睁只眼闭只眼,另外一方面也绝不必上升到一个多么历史遥远,他只要犯罪我们就去打击,要么是人,要么是犯罪嫌疑人,这样的话中国也有助于成为一个更加有效的法制国家。